Ролевые игры и отыгрыши

[Kamishiro_Rize]

Играю я уже достаточно давно, и с некоторых пор меня стала интересовать мотивация других игроков, как-то спонтанно иногда возникают вопросы, зачем мы играем. У каждого свои причины, каждый "ловит от этого свой кайф" (если играет, значит, ему это зачем-то нужно).
Также попутно возник еще один вопрос: не кажется ли тем, кто играет, что неплохо было бы создать хотя бы несколько приблизительных правил, не то чтобы обязательных к исполнению для всех играющих, но что-то вроде неписаных правил этики, не соблюдать которые - моветон (они, на самом деле, существуют независимо от того, назвали мы их вслух или нет, я вот прямо сейчас могу назвать парочку навскидку).
И еще один вопрос - бывало ли у вас так, что игра срывалась из-за психологической несовместимости игроков или несовместимости стилей игры, что-то вроде этого?
Голосовалку пока ставлю только для первого вопроса, для второго создам отдельный пост с голосовалкой, а третий можно обсуждать в комментах к этому посту. Просто на самом деле накипело, хочу поговорить и узнать мнение тех, кто тоже играет.

UPD: тех, для кого это просто словесные упражнения, настоятельно прошу меня в игру не звать.

Вопрос: Что для вас ролевые игры и отыгрыши?

1. Просто словесные упражнения		5	(10.64%)
2. Средство от скуки, не придаю им особого значения		8	(17.02%)
3. Любимое хобби		6	(12.77%)
4. Отношусь к ним достаточно серьезно и получаю кайф от игры		13	(27.66%)
5. сублимация		5	(10.64%)
6. способ самовыражения		10	(21.28%)
7. свои варианты в комменты		0	(0%)
Всего:		47 Всего проголосовало: 24

@темы: вопросы, ролевая

Comments

[Аллен Уокер]

Извините, я тут был случайно...)

Обычно присутствует желание реализовать себя в кач-ве того или иного героя, правда, тут есть некоторый особый нюанс: не просто "я хочу им быть", а для начала нужно постараться увидеть героя "как он есть" и лишь потом пытаться влезть в его шкуру. Особенно интересно выходит в отношении героев, которых ты принципиально не понимаешь, но хочешь и можешь в последствии понять.
+ Реалистичность. Тот момент, когда отыгрыш начинает достигать степени отдачи настолько сильной, что тебе кажется: ты этим живёшь, и ты живёшь там, а не здесь, и зовут тебя по-другому и т.д., и т.п.
Естественно, что при таком раскладе относиться к подобным вещам "несерьёзно" уже не получается.)
Однако тут ещё у каждого своя планка восприятия - кому-то достаточно чего-то одного, и всё, он уже чувствует себя там, а не здесь, а кому-то необходима детальная проработка, обоснуйность и т.д., и т.п. Но тут примерно тоже самое, что с фикшеном: кто-то тащится от всего подряд, кому-то нужен качественный макси-фик. Так что у каждого фломастеры разные.)

И еще один вопрос - бывало ли у вас так, что игра срывалась из-за психологической несовместимости игроков или несовместимости стилей игры, что-то вроде этого?

Стандартная ситуация, когда ты "не сыгрался" с игроком. Особенно такие острые углы видны в начале игры. С некоторыми сыграться просто нельзя, потому что ты им не веришь. Пропадает сразу же львиная доля восприимчивости, ты не можешь заставить себя воспринять ситуацию от лица персонажа полноценно, со всеми аспектами.
Причин неверия может быть много, от косых описаний, отсутствия обоснуя до простой невхарактерности, но так как все мы смотрим на героев по-разному, последнее - вполне закономерный случай. Однако это не значит, что всё это нельзя преодолеть тем или иным способом.)
Порой не нравится стиль исполнения - да, но к стилю можно попробовать привыкнуть, прочувствовать, это ведь тоже самое, что привыкать к своему собственному герою. Вообще, чем больше играешь, чем больше тренируешься во всём этом и встречаешь разных хороших игроков, тем легче становится воспринимать разнообразную игру, но когда вопрос заходит о качестве, тут, увы и ах, часто всё заходит в тупик из которого выход - либо не встречаться с игроком в одной локации, либо покинуть игру самому.
Поэтому контакт между игроками, налаживание атмосферы открытой и дружелюбной, и т.п. - это важно. Если коллектив хороший, и если он сыгрался, то удовольствия от этого можно получить массу, и получать его будут все, и желание играть от этого только усилится, да так, что приходить на ролу будешь даже в невменяемом состоянии, но счастливым, будто ты на праздник.)))

Также попутно возник еще один вопрос: не кажется ли тем, кто играет, что неплохо было бы создать хотя бы несколько приблизительных правил, не то чтобы обязательных к исполнению для всех играющих, но что-то вроде неписаных правил этики, не соблюдать которые - моветон (они, на самом деле, существуют независимо от того, назвали мы их вслух или нет, я вот прямо сейчас могу назвать парочку навскидку).

Вы правильно отметили, они и так существуют.))) Причём, насколько я понял - довольно давно, достаточно лишь порыться на соответствующих форумах по ролевым, чтобы разрыть примерные правила, которые составлялись "негласно".) Многие понимают потом, в процессе, эти правила, достаточно только начать)))

[Kamishiro_Rize]

Аллен Уокер Вот почему никто не читает моей подписи к аватару? Я имею в виду вторую ее часть *горестно вздыхает*. Очень прошу вас, это же не так трудно, как может показаться на первый взгляд
Судя по подробным ответам, вы ролевик, во всяком случае опыт у вас большой. Чаще всего действительно не нравится стиль исполнения, невхарактерность, безобоснуйность, но это обычно тогда, когда игроки между собой либо не знакомы, либо знакомы плохо. Если знакомы хорошо, такие подводные камни уже заранее известны, и их можно избежать. Например, у меня есть постоянный партнер по отыгрышам, моя хорошая подруга в реале, но я никогда не доверяю ей играть Тсуну, потому что я знаю, что она и этот перс - несовместимы. Она может быть Хаято, Бьякураном, Шоичи, но не Тсуной, поэтому, играя Хаято со мной, она играет его прекрасно, и мы обе получаем массу удовольствия, а вот Тсуну я не буду ей давать отыгрывать со мной (с кем-то другим - пожалуйста, это уже не мое дело), точно также как и я не стану брать некоторых персонажей по той причине, что я их внутренне не понимаю или не принимаю, чтобы их не портить и не портить себе и партнеру отыгрыш. Но привыкнуть к чужому стилю игры бывает порой сложно...
Если вы приходите на форумную ролку, то там есть правила, а если вы договорились вдвоем-втроем отыграть на чьем-то дневе какой-то сюжет, то тут "правила неписаны", как говорится, остается их либо прописывать, что не всем по душе, либо "приноравливаться" друг к другу, но зато если удалось "сыграться" и сложился тандем, то, как вы правильно отметили, приходишь играть даже в невменяемом состоянии и счастлив от этого. У меня сейчас 2 таких партнера по игре, с которыми я уверена, что любое недопонимание и недоразумение можно разрешить легко и просто и все острые углы легко сглаживаются, есть взаимопонимание и стиль игры партнера полностью меня устраивает.

[Аллен Уокер]

Tiky, увы, привычка - сильная вещь...постараюсь не выкать, извините.)

Стараюсь по-немногу, скорее, у меня были великолепные учителя. Среда очень влияет на формирование восприятия, некоей "философии отыгрыша" и собственных взглядов на процесс.)

Но привыкнуть к чужому стилю игры бывает порой сложно...

Тут всё зависит от степени открытости, возможности идти на контакт, имхо, не только психологически, но и по части самого отыгрыша - когда ты не просто "смотришь и оцениваешь", а когда вы вместе смотрите друг на друга, на сильные и слабые стороны и начинаете выводить баланс - чем более ты гибок, как Игрок, тем более увеличиваются шансы на то, что процесс "притирания" займёт максимально пару кругов.
Так было со мной и Эмбером - Вороном-неканоном на одной из ролевых. Несмотря на то, что мы друг друга не знали, словили единую волну довольно быстро, и я прекрасно сейчас понимаю, что игрок был гораздо гибче меня, из-за преимущества в опыте по игре, не просто "по канону", а с большим опытом качественных ориджиналов, что довольно тяжело.
Поэтому открытость по всем планам, высокий уровень и опыт - они позволяют сбивать довольно много, но только если партнёры достаточно высокого уровня, так что вполне можно самому приноровиться и "влиться".)
Однако так как люди всё-таки разные, бывает и несовместимость просто по принципиальным вопросам, таким как тот же ООС.=) Для кого-то - ООС, для кого-то ещё так, вполне в норме и т.п.))

Если вы приходите на форумную ролку, то там есть правила, а если вы договорились вдвоем-втроем отыграть на чьем-то дневе какой-то сюжет, то тут "правила неписаны", как говорится, остается их либо прописывать, что не всем по душе, либо "приноравливаться" друг к другу

Если игроки знакомы хотя бы шапочно с тем, что такое ролевые и уже играли на них, то почему просто не пометить "правила" простым риторическим вопросом, мол, "все помнят стандартный набор? Поехали".
Ибо где бы ролевая не проходила, оно не изменит принципиальных вещей, ну, никак, иначе игроки будут скорее друг другу мешать, и это все на себе ощутят.

[Kamishiro_Rize]

Аллен Уокер Вот как раз это

"все помнят стандартный набор? Поехали".

не прокатывает. Во-первых, не то что помнят - знают-то не все, а во-вторых, говоришь, говоришь по 20 раз, а все равно в итоге одно и то же получаешь Я так уже несколько отыгрышей бросила. Игроки неплохие, но почему-то часто это похоже на "тихо сам с собой я веду беседу", а реакции других персонажей их персонажи "забывают" учитывать. На вопросы моего персонажа, например, одна моя подруга ухитрялась никогда не отвечать. Тсуна спрашивает Гокудеру, где тот задержался и почему пришел весь избитый, он волнуется, это же логично, а Гокудера в упор не слышит этого вопроса. А по сюжету было важно, чтобы ее перс рассказал моему, что там случилось (нападение). А то игнорирует вопрос начисто, и так подряд несколько раз. Я ее в личке спрашиваю, почему, мол, на вопрос не отвечаешь, а она говорит, мол, а где был вопрос, какой вопрос. Я была в шоке вот такие казусы бывают...

[Аллен Уокер]

Tiky
*осторожно подставляет подушку между стенкой и головой*
Мхм, возможно, начинающие. Просто, у всех игроков так или иначе порой либо накатывает, либо вообще случается период...острого эгоцентризма, из-за немного искажённого понимания ролевых, и "зачем оно тут вообще", потому они слишком сильно упирают только на внутреннюю сторону вопроса, либо только сами на себя.
Я сам был таким, и ещё это очень хорошо видно по молодым игрокам, особенно, неканонам. У "мэри-сью" это просто острее видно, но этим, на самом деле, может страдать каждый игрок.

Для себя я это определяю как весы.
Внешнее|Внутренне
Когда идёт перегиб во внутреннее - получается беседа с собой.
Внешнее - слишком много действий, слабое понятие о персонаже, с которым ты играешь.)
Баланс найти порой сложнова-то, но вполне реально. Думаю, тут, либо у человека само пройдёт (нужно таки послать именно на форумку - работа в большом коллективе, оно да, может воспитать, если человек восприимчив, он быстро поймёт, кто играет "сам с собой", а кто - со всеми вместе), со временем и опытом, либо можно попробовать объяснить/привести примеры.
Не расстраивайся.)) Это ещё не самая крупная проблема, так что всё будет...)

[Kamishiro_Rize]

Аллен Уокер Форумки меня пугают именно тем, что, как мне кажется, съедают массу времени, там же от тебя зависит много других игроков, как мне кажется (но сама я не играла на форумках, поэтому и спрашиваю у тебя, ты ведь играл), то есть если я не сделаю ход, не может сделать ход другой персонаж, который играет со мной в связке, то есть чьи действия зависят от моих, а если он не делает ход, о не может сделать ход другой, потому что он ждет хода (действий) того игрока, все игроки взаимосвязаны единым сюжетом, и это не 2-3 человека, которые просто могут договориться, в какое время будут в сети, чтобы отписаться, на форумке-то их больше, и не все могут в одно и то же время, а играть так, чтобы, сделав ход, потом ждать еще целый день ответного - это не интересно, согласись. А на работе я просто не могу сидеть в форумках. И еще меня пугают форумки тем, что там много локаций, напр. в форумке по ДГМ обычно это несколько подразделений - Европейское, Азиатское и т.д., в каждом подразделении нес-ко помещений: столовая, тренировочный зал, кабинет директора, библиотека, комнаты экзорцистов и т.д., огромное количество помещений, и как ту не запутаться, кто где сейчас находится, кому отвечать, кто уже написал, а кто - нет? Ходить по всем локациям и проверять, кто там отписался, а кто еще нет? Разрываться одновременно между таким количесвом "помещений", чтобы знать, кто где в этот момент находится и что делает (хотя да, сам ты лишь в одном помещении находишься, а не во всех сразу, но если не смотреть, что делают остальные и где они, как же играть тогда?). В общем, ролки пугают меня громоздкостью и величиной. Или я не права и не всё там так сложно?