200 серия "Реборна" и все те же сомнения

[Kamishiro_Rize]

Посмотрела 200 серию "Реборна". Какое-то горькое и противное ощущение, что Амано ела не те грибы и курила (или нюхала) не те портянки
В манге я еще не дошла до момента появления Бьякурана, поэтому не знаю, какая у него там мотивация и какие цели на самом деле, но не думаю, что они так уж сильно отличаются от заявленных в аниме (скорей всего, вообще ничем не отличаются). Интересно, что все характеры проработаны и прописаны довольно хорошо, а вот характер и мотивация главзлодея - не обоснованы и не прописаны вообще!!! Я как Станиславский - НЕ ВЕРЮ!!! Амано, дорогая ты наша, ты мазохистка? Да неужели? Хорошо, допустим, Бьякуран маньяк, садист и псих, но даже это не объясняет, какого хера он это делает, ОН, у которого, может, и очень странные цели, но с мозгами-то всё в порядке. Да, и что это за цели? И откуда у мангаки такая непоследовательность - такой не обделенный умом персонаж имеет лишь одну цель - уничтожить мир? И для этого он собирает Тринисетте, чтобы просто все взорвать к чертям? Не смешите меня. Ах да, где-то там еще говорилось, что он собирается создать новый? И при этом собирается убить всех, чтобы этот новый был населен кем - амебами? планктоном? Так ему нужна власть (над кем, если все умрут?) или он самоубийца-аля-шахид, собирающийся взорвать к чертям этот мир (и все остальные тоже) и себя вместе с ним (иначе где же он жить будет, если мир будет уничтожен)? Амано, золотко, что ты куришь? Я бы еще могла поверить в такую его мотивацию, если бы этот человек был абсолютно неадекватен и без мозгов, но он же... он даже слишком адекватен... и с мозгами у него всё в порядке, даже более чем. Да, я его не любила, я считала его пресным, скучным, пустым персонажем именно из-за заявленной в аниме мотивации, но чем дальше, тем меньше я верю в этот "заявленный" мангакой (или аниматорами?) образ, это же белыми нитками шито, нельзя создать такого харизматичного персонажа без мотивации и тупо слить его после таких событий! Воистину, я не понимаю, что у Амано на уме. Или в манге все по-другому? Если в манге всё также, то у меня свой фанон... И да, я прониклась Джессо. И я не верю, что он "тупо злой и подлый" и делает это "просто потому что". Что-то тут явно не сходится... неправдоподобно как-то - человек с такими мозгами в то же время такой тупой и ограниченный в своей мотивации? Да ни за что не поверю.

@темы: вопросы, фандомное, Reborn

Comments

[faddei_frodo]

Эмм...а он точно хочет уничтожить этот мир?
Мне всегда казалось что он хочет "захватить мир"© а Тринисетте для того, чтобы никто носа не показывал против.

[Kamishiro_Rize]

faddei_frodo В аниме уничтожить, а я про то, что захватить было бы логичнее. Ты мангу читаешь? В какой главе это, не подскажешь? Я хочу посмотреть, а то тому, что в аниме, не верю, бред это. Там именно "захватить, чтобы уничтожить", а я вижу, что это нелогично, и подозреваю, что в манге может быть как раз просто "захватить" (а зачем тогда он своих самых верных сторонников убивает?).

[faddei_frodo]

Tiky, я мангу не читаю, увы.
Он в 200 серии про уничтожение сказал, да?

а зачем тогда он своих самых верных сторонников убивает?

Очевидно же - они сыграли свою роль и пусть теперь не тянутся к зефиркам.

[Селениэль]

В манге он вроде как хочет захватить мир и уничтожить его чтоб создать новый, в котором он будет богом

[Kamishiro_Rize]

Анейрин

уничтожить его чтоб создать новый, в котором он будет богом

*нахмурилась* если уничтожить прежний мир, то кем же будет этот новый населен тогда? Амано лажает, имхо...

[Kamishiro_Rize]

faddei_frodo Нет, в 200 он не говорил об уничтожении, он просто пытался убить Саваду.

они сыграли свою роль

вот тут я с мангакой не могу согласиться - ему же все равно потребуются люди (сторонники, союзники, помощники, в конце концов), не будет же он один жить во вновь созданном мире. На фига тогда такую элиту как Кикио убивать? Амано, Амано, что у нее на уме вообще?

[faddei_frodo]

кем же будет этот новый населен тогда

Чистой расой. Истинными арийцами. Теми, кого даже в узде держать не придется - добровольно на поклон пойдут.

[Kamishiro_Rize]

faddei_frodo Да ради бога, я ж даже не против, только вот откуда они вдруг возьмутся, "из ничего", из воздуха? Где, в каком-таком мире они обитают и ждут своей очереди "прийти и населить новый мир"? Вопрос, конечно, только к мангаке, а не к тебе, просто непонятно, как Амано это себе представляет - я имею в виду обоснуй для этого...

[faddei_frodo]

Мне видится, что Бьякуран не всех уничтожать будет. А оставит только эту "чистую расу".

[Kamishiro_Rize]

faddei_frodo Увы, об этом нигде в каноне и близко не сказано, если мне не изменяет память, и в этом я вижу нелогичность и недоработку мангаки (или аниматоров, если в манге это где-то есть, я еще поищу, когда дойду до глав с Бьякураном). К тому же Кикио вполне мог бы быть оставлен в качестве представителя этой самой расы, имхо (ну совсем уж чистое ничем не обоснованное имхо).

[Sigehira]

Tiky
Для меня в манге ситуация выглядит логично. Бьякуран хочет создать новый мир, но у него пока получалось только уничтожить старый. Раз несколько. Он же маньяк, как вы сами изволили заметить. Юни ему как раз нужна для создания нового мира, потому что он не знает, что делать с Тринесетте, чтоб те работали как надо, а не застревали на первом этапе. Я так понимаю, в идеале там будет не то чтоб тотальное уничтожение, а кардинальная трансформация, в которой Бьякуран рассчитывает стать властелином мира.

[Kamishiro_Rize]

Sigehira Значит в манге это есть и прописано и обосновано лучше, чем в аниме. Понятно, спасибо, что прояснили. В очередной раз убедилась, что мангу все-таки надо читать.
Вы случайно не знаете, выживет ли он после битвы в Тсуной? а то я не дошла до этого еще, и никто мне толком ничего сказать не может об этом.

[Sigehira]

Tiky
вроде не выживет, от него останется одно кольцо
есть бонусы к 30 тому - там Бьякуран живой и под охраной. Но мне всё-таки кажется, что речь идёт не о той реальности, где Тсуна дрался с ним

[Kamishiro_Rize]

Sigehira Вот из-за этих бонусов и возникли сомнения (надежды), мне тут проспойлерили, что где-то видели, даже не могли точно сказать, манга ли это или додзи, где он живой и под охраной. Ну даже если и не в этой реальности, а хоть в какой-то из реальностей он жив, мне уже лучше *облегченно вздыхает*.

[король огонек]

хоть в какой-то из реальностей он жив

На самом деле тут Амано и курила, мне кажется))
После битвы с Тсуной аркобалено говорят, что Бькуран какбэ умер во всех реальностях, а Юни запечатала кольца Маре.

[Kamishiro_Rize]

Гамельнский крысолов

аркобалено говорят, что Бькуран какбэ умер во всех реальностях

*сдохла* Ксо Только не это... ну всё что угодно, но только не выпиливала бы Бьяку совсем из всех реальностей... я буду надеяться, что она одумается все же.

[король огонек]

Типа церемони наследования в самом разгаре, а тут бдыдыщьпыщпыщ и Бьякуран во всей красе?

[Kamishiro_Rize]

Гамельнский крысолов *мрачно* На фига? главное, чтоб он был жив, не важно даже, где, но чтобы был жив и здоров (ну хотя бы относительно).

[король огонек]

Tiky , а "относительно" - это как? И милосердно ли оставлять в живых человека, который мечтал быть если не Богом, то кем-то от остальных отличающимся?

[faddei_frodo]

Если уж говорить об отличающихся, то тогда было бы милосердно вырезать половину населеня Земли. Они ведь тоже хотят выделиться.

[Kamishiro_Rize]

Гамельнский крысолов Милосердно. Он все равно будет от остальных отличаться. Ну, Богом он не будет, конечно, но и "серой посредственностью" точно не станет, даже если все его сверхспособности исчезнут. Харизма не исчезнет все равно.

[король огонек]

Tiky , я совершенно согласен, чесслово, оно никуда не денется. Только вот развлекать себя в какой-нибудь вонгольской тюрьме ему вся его харизма не поможет.

faddei_frodo , какбэ разные вещи, не находите?)

[faddei_frodo]

Гамельнский крысолов, ну это с какой стороны посмотреть. Бог с ним, закрыли тему - сейчас я действительно влез немного не в свое дело.

[Kamishiro_Rize]

Гамельнский крысолов Арэ арэ...неужели нельзя "сбежать в другую реальность", избежав тюрьмы? А потом вернуться, ну да, банально, но лучше так, чем в Вендикаре той же... Хотя бесполезно об этом дискуссии разводить, пока Амано нам не явит соответствующий канон.

faddei_frodo Почему же не в свое? По-моему, вполне. Дело-то общее...

[король огонек]

faddei_frodo , да дело общее, не переживайте, бить никто не будет))

Tiky , уже думаем на одной волне?) Написал про "общее дело", а потом твой комментарий посмотрел.
А "сбежать в другую реальность", как ты выразилась, нельзя. Мне кажется и в аниме есть момент, в котором говорится, что убив Бьякурана в одной реальности, ты убиваешь его и во всех остальных

[Kamishiro_Rize]

Гамельнский крысолов Есть такой момент. Боже, ты наконец-то со мной на ты, дождалась Ну а если серьезно, об этом и был мой пост. Я считаю, что мангака поиздевалась над зрителями, и я уже объяснила, почему. Хорошо, пусть она его убьет, если ей так кажется лучше для сюжета, он же такой злодей Если сейчас провести голосование, процентов 80 зрителей будут против смерти Бьякурана. Я вот, например, не имею привычки проникаться симпатией к злодеям, у меня даже к Варии нет симпатии, к Занзасу я отнюдь не испытываю ничего хорошего, и если бы его выпилили, я бы только пожала плечами, мол, ну и что. Я вообще практически никогда не ведусь на "злодеев" и "плохих парней" в аниме, и я имею в виду "вестись" далеко не в самом примитивном значении, но в данном случае определенно что-то не так с личностью Бьякурана. И с его смертью, по-моему, тоже. Хотя это может быть просто мой глюк...

[король огонек]

И с его смертью, по-моему, тоже. Хотя это может быть просто мой глюк...

С его смертью действительно что-то не так. Особенно если учитывать что он улыбается, когда рассыпается от Икс-Бернера. Так что вроде как рад своей смерти, а до этого брызгал слюной и называл Юни своим инструментом для достижения мирового господства.

[Kamishiro_Rize]

Гамельнский крысолов Это в манге? В какой главе? черт, что-то мне нехорошо как-то... Амано, верни его...

[король огонек]

Tiky , это том 30 (или 29, не помню), глава 280.

тык

[Sigehira]

Реальностей бесчисленное множество и они постоянно плодятся.
Например, та реальность, в которой идёт Арка Шимон никак не может привести к Тил!Арке. потому что Бьякуран уже скопытился. Так что он помер (или потерял способности?) во всех мирах, где натворил дел. Творить дела он начал через пять лет после Арки Варии, так что на Арку Шимон он вполне себе жив где-то

травааааа